d'un cote, on a tout ces groupes qui bashent Bush, avec NIN dans le lot..
De l'autre, on a Filter...qui doit aimer Fox News et basher Mickael Moore j'en suis sur...Il s'est trompé de style musical, la country lui aurait ete mieux pour sa mentalite et son discours...
Argh, j'adorais Filter, mais depuis Title of Record et les paroles patriotiques gerbantes, j'ai vraiment beaucoup de mal a apprecier l'homme et sa musique...

Je pense pas que cet album soit pro-guerre, c'est plutôt un hommage à tous les soldats qui s'y trouvent et qui y laissent leur peau. Il est patriotique à mort ok mais de la à cautionner la guerre je crois pas ! Du moment qu'il fait du bon son, le reste j'men tape.

Moi ça me fait penser plus à un délire post-apocalyptique, genre mad max...je vois pas le rapport avec la guerre sorry !

Alors je ne sais pas à qui s'adressent vos remarques quoi qu'il en soit, il est évident qu'avec un titre comme Soldiers Of Misfortune, il s'agît plus d'un hommage qu'autre chose.
Maintenant, je ne sais pas où se situe la limite entre le patriotisme et l'humanisme car il me parait difficile de ne pas paraitre patriotique quand on est soi-même un américain se lamentant des tourments des soldats de son pays.
Après, à titre perso, j'ai jamais ressenti Title Of Record comme un album patriotique, j'ai peut-être pas assez analysé l'album mais je vois pas trop où...

oups, l'abruti, je voulais dire the amalgamut. Avec les chansons aux paroles assez naive(so cruel, mon dieu!)
quand je parle de patriotisme, je veux parler de ce sentiment puant qui veut que l'on dise jamais de mal sur les soldats qui sont partit la bas...qu'on dise toujours qu'ils font un super boulot...
je suis desole, mais c'est puant. Il y a l'attitude : question authority et il y a l'autre : don't ask what the country does for you, but what you can do for your country.
Une attitude fait avancer les choses, l'autre non. Reconnaitre les horreurs faites par les soldats la bas n'est pas mauvais, mais se voiler la face et en faire des heros blanc comme neige, ce n'est pas les aider non plus.

Ben ouais, pour nous, culturellement c'est pas hype de soutenir une guerre, pour les Ricains c'est une manière d'exprimer qu'ils sont un peuple soudé, j'imagine.
Maintenant quand on sait que ces mecs sont partis à la guerre pour des raisons que leur on a fait croire bonnes mais à présent de plus en plus d'Américains commencent à se rendre compte à quel point on s'est foutu d'eux, et les militaires ne sont pas exclus sauf qu'en plus ils ont mis leur cul en jeu...
d'où un soutien de la part de certaines personalités de certaines valeurs, je pense notamment à Henry Rollins qui se faisait une fierté d'être allé plus souvent en Irak pour soutenir le moral des troupes (qui avaient demandé sa présence au début) que Dubbya lui-même.
Mais bon, c'est sûr, ça ne paraît pas complètement, tout à fait normal tout au fond de moi. Ils avaient qu'à pas se laisser berner mais je me dis aussi que si j'avais reçu la même éducation, si j'avais eu le même entourage qu'eux j'aurais peut-être fait pareil, bref le problème reste entier mais ne soyons pas trop prompt à juger...


En fait si, on les emmerde ces cons de Ricains, vendu Filter!!!

ben moi j'habite aux USA, donc je connais un peu la question
il y a une paranoia de ne pas faire la meme chose aux soldats que ce qu'ils ont eu avec la guerre du Viet Nam ou on les traitait de meurtriers...Maintenant, c'est tout l'inverse...ils peuvent tuer 50 innocents par jour, on dira que c'est la faute des medias de remuer le caca et que les masses ont pas vraiment besoin de savoir ca, qu'on mine le moral des soldats, et qu'on fait le travail de nos ennemis, qu'on devrait etre derriere eux, qu'ils font un super boulot(quel boulot au fait? envahir un pays? tuer des gens?)
donc, je veux bien que les soldats y sont pour rien, mais c'est leur boulot, on les a pas obligé a etre soldat quand meme.
Je trouve seulement que faire des soldats americains des martyrs, c'est puant et c'est se voiler la face...je suis aussi d'accord que les basher sans cesse et les traiter de tueurs d'enfants, c'est pire.

brobbybrobb a écrit : ben moi j'habite aux USA, donc je connais un peu la question

ok, ok, ben moi, ce que j'en disais c'est mon opinion tout à fait relative de français, vu le genre de propagande que j'ai pu voir dans des reportages, je me suis dis qu'ils avaient dû bien leur vendre cette guerre, en profitant de l'effet du 11 septembre, et qu'ils ont dû abuser de ce patriotisme certes exacerbé mais particulièrement tenace chez beaucoup de Ricains...
Mais bon, effectivement si tu vis ça de l'intérieur, tu dois avoir une autre perception, certainement plus juste, mais je suis d'accord pour dire que c'est assez facile d'oublier le libre arbitre pour excuser les soldats...
Et comment tu es perçu en tant que Français, donc associé à l'anti-guerre, aux USA?

Le discours de Rich a changé depuis Amalgamut, c'est certainement un patriote mais certainement pas un pro bush, je ne pense pas qu'il soit pour la guerre en Irak, je pense que son état d'esprit a changé depuis qu'il s'est pris une claque dans la gueule. Encourager les soldats ce n'est pas encourager la guerre. S'il n'a pas le pouvoir de stopper cette guerre, il a quand même le devoir de leur dire "accrochez vous" et de leur rendre hommage. Pour moi tous les soldats, mêmes ceux qui reviendront sont des victimes de la guerre, des pions dirigés dans l'ombre.

The album's first single "Soldiers of Misfortune" described by Patrick as a soaring anthem and a "sardonic anti-war/pro-troops song"

Lu sur le site du groupe. Au moins c'est clair.

Merci PiggyStardust, Brobbybrobb va peut être arrêter d'être aussi radical avec Richard Patrick. Et on va pouvoir se recentrer sur l'essentiel: LA MUSIQUE !!!

oi j'ai jamais eu de problemes sur le fait d'ete francais aux usa(a part une ou 2 fois, en 5 ans, c'est peu)...mais on n'arrete pas de me demander pourquoi les francais haissent les americains, alors que eux, ils aiment les francais! merci les medias...
"pro-troop songs"...qu'est ce que vous voulez rajouter a cela?...
On attend le retour de Filter depuis 5 ans au mois, et il revient en nous parlant de quoi? des soldats?
Je me rappelle quand il tournait en Europe pour the amalgamut, il avait posté sur son site web qu'il ne comprenait pas pourquoi les europeens étaient contre les USA, sifflait la chanson american cliché, et pourquoi on detestait Bush...il disait que pour lui, la politique ne le branchait pas, qu'il aimait son pays et ses soldats qui faisait un super boulot en Iraq et ne comprenait pas pourquoi on les traitaient de meurtriers(bon, c'est de memoire de plus de 5 ans, je peux donc pas etre super exact, mais c'etait l'idee)...et ben c'etait l'opinion typique des rednecks ricains totalement "unaware" de ce qui se passe dans le monde(desole, je me vandammise)
Le maique fait des cures de desintox, et il a une epiphanie : on nous aurait menti?
Attendez, avant je vais faire un album Army of Anyone avant(encore une reference a l'armée, il fait une fixation?) et maintenant je parle de problemes de soldats qui m'ont aidé dans ma cure, ou j'ai vu que des gars avaient des problemes pires que les miens...un peu pathetique.
Enfin, je ne demande qu'a me tromper, a ce qu'il nous sort un super album, mais bon...j'en doute...surtout quand je vais devoir me taper des paroles larmoyantes sur les soldats...Maintenant basher moi, je donne hublement mon opinion...

brobbybrobb a écrit : je donne hublement mon opinion...

et je t'en remercie, c'est toujours intéressant d'avoir un point de vue différent de celui qu'on peut avoir en résidant en France, perso, je trouve ça intéressant et n'en déplaise à Wilsonfliter, l'essentiel n'est pas toujours la musique, (c'est quand même important de comprendre ce qu'on écoute, savoir pourquoi ça a été fait...) donc on profite toujours à écouter les opinions des autres surtout de quelqu'un qui vit ça depuis l'intérieur
D'ailleurs, je pense comprendre ton énervement, Brobby, car les USA me fascinent pour des tas de raisons et notamment pour leur connerie et leur "unawareness", c'est pas comme si on leur avait pas déjà fait le coup, et ben non, ils retombent dans le panneau, et de devoir me farcir au quotidien des rednecks de base, je crois que ça me porterais sur les nerfs aussi...
En fait, j'aime beaucoup la contre culture américaine, j'ai l'impression que c'est un pays qui produit des gens qui ont la rage...

Et puis surtout que les artistes sont peu regardants sur leurs propos, un jour, c'est blanc, le lendemain, c'est noir. Donc faut en prendre et en laisser et puis en étant français, on a un avantage, on peut se permettre de passer au-dessus des paroles d'une chanson en se contentant de la musicalité du titre. ;) (Sinon, j'aurai jamais pu écouter du Papa Roach...)

Elles ont quoi les paroles de papa roach? c'est vrai que je ne suis jamais vraiment interessé à ce que ça racontait...

Au hasard, je pense au titre Broken Home, tiré du premier skeud :

"I can't seem to fight these feelings
I'm caught in the middle of this
And my wounds are not healing
I'm stuck in between my parents
I wish I had someone to talk to
Someone I could confide in
I just wanna know the truth

Broken home
All alone

I know my mother loves me
But does my father even care
If I'm sad or angry
You were never ever there
When I needed you
I hope you regret what you did
I think I know the truth
Your father did the same to you
Did the same to you

I'm crying day and night now
What is wrong with me
I cannot fight now
I feel like a weak link
Crying day and night now
What is wrong with me
I cannot fight now
I feel like a weak link"

Bon voilà quoi... Et c'est pas un cas isolé. ;)
Edit : On est à la limite du christian-core façon POD.

bah je vois pas ce que tu leur trouve de christiancore à ces paroles... c'est du "jsuis ado et pas bien dans ma peau parce que mes parents se séparent - comme je suis triiiiiiste". Je vois pas trop un vibrant pamphlet contre le divorce...

C'est juste cucu/bienpensant

M'enfin c'est papa roach, je pense pas qu'il faille chercher bien loin

J'ai dit "c'est à la limite", j'ai pas dit que ça l'était, nuance, je pense que le degré supérieur de cette "gnangnantitude", c'est le christian core.
Mais bon, voilà c'est quelque peu cliché comme paroles, bien dans la veine de ce que les 'ricains savent nous balancer dans leurs films parfois trop stéréotypés, c'est un autre "american cliche" (et hop ! La boucle est bouclée !)

héhé ça c'est du HS bien géré