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Nirvana Nirvana bientôt sanctifié ?   11/04/2005
Le gouvernement US a décidé d’archiver "Nevermind", l’album légendaire de Nirvana, dans un coffre fort de la bibliothèque du congrès. Cet album rejoindra une cinquantaine d’autres, parmi lesquels on peut retrouver The Beach Boys, Public Enemy, ou encore la bande originale de la Guerre des Etoiles. Tous ces albums ont été choisis pour leur apport majeur à la culture et à l’histoire américaine, et seront conservés pour les générations futures. A défaut de Mozart et autres Beethoven, on emboîte avec ce qu’on a.
 
par Bat | source : NME
Commentaire posté par bud bud le 11-04-2005 à 14:24
quelle tristesse...
et dire que ce sont les plus grandes références de leur soi-disant culture....
Commentaire posté par Conrad Conrad le 11-04-2005 à 14:38
En même temps en France on choisirait surement Johnny ...
Commentaire posté par body count body count le 11-04-2005 à 14:56
Mais c'est normal Bud, n'oublie pas comment est né ce pays, il n'a pas vraiment d'histoire, car l'histoire de ce pays est amérindienne. Sous sa forme actuel c'est un pays très jeune, 6 siècles à tout casser, c'est rien...
Commentaire posté par Ikara Ikara le 11-04-2005 à 15:11
Ben il faut quand meme bien avouer que ce groupe a marqué son époque et donc il m'érite bien d'etre reconnu et archiver... Si on fait abstraction de l'oeuvre artistique et qu'on ne regarde que les consequence de cet album et bien on peu comprendre qu'il soit archivé. Pour moi ce cd merite au temps de l'etre qu'une oeuvre de Goethe ou d'auteur romantique tel que Heine voir que les ecrits de Marx... Ils ont tous influencé a leur maniere la societé et laissé leur empreintes
Commentaire posté par Ikara Ikara le 11-04-2005 à 15:11
Ben il faut quand meme bien avouer que ce groupe a marqué son époque et donc il m'érite bien d'etre reconnu et archiver... Si on fait abstraction de l'oeuvre artistique et qu'on ne regarde que les consequence de cet album et bien on peu comprendre qu'il soit archivé. Pour moi ce cd merite au temps de l'etre qu'une oeuvre de Goethe ou d'auteur romantique tel que Heine voir que les ecrits de Marx... Ils ont tous influencé a leur maniere la societé et laissé leur empreintes
Commentaire posté par Tim59 Tim59 le 11-04-2005 à 15:18
Et masters of puppets ????!!!!
Commentaire posté par body count body count le 11-04-2005 à 15:31
Et Reign In Blood ??? :-D :-D :-D
Commentaire posté par Ben Ben le 11-04-2005 à 15:32
lol....et rage agaisnt the machine ils ont bien laissé d traces dans les esprits des republicains no?? ils meritent ossi leur place!!
Commentaire posté par Kerplunk Kerplunk le 11-04-2005 à 15:49
lol ouais rage c'est clair mais bon en ce qui concerne nirvana je trouve pas ça très correct c'est sur que d'un coté on peut parler de reconnaissance mais pour des types qui ne voulaient pas etre célèbre et qui dénigrait le système je prend ça plutot pour une insulte venant du gouvernement US.
Commentaire posté par DARK.L DARK.L le 11-04-2005 à 16:26
Je rejoins Bodycount. les USA sont jeunes... et ne possède pas le même rapport à l'histoire que nous, d'autant que chez eux ça commence en 1492 ( avant pas d'histoire chez les indiens?)

Ils ont ainsi tendance à dénigrer tout l'apport venant du vieux continent... Le grands musiciens de classique américains... il n'y en a pas... Seul le jazz peut faire figure de "classique" pour les USA.
Commentaire posté par bud bud le 11-04-2005 à 16:41
Sauf erreur, Ikara affirmait
Pour moi ce cd merite au temps de l'etre qu'une oeuvre de Goethe ou d'auteur romantique tel que Heine voir que les ecrits de Marx...


grace a toi, j'ai beaucoup ri cet apres midi :D :D :D :D :D
Commentaire posté par evanspro. evanspro. le 11-04-2005 à 16:44
lol ouais rage c'est clair mais bon en ce qui concerne nirvana je trouve pas ça très correct c'est sur que d'un coté on peut parler de reconnaissance mais pour des types qui ne voulaient pas etre célèbre et qui dénigrait le système je prend ça plutot pour une insulte venant du gouvernement US.


Certes, mais ce que Kurt Cobain n'avait pas réalisé (ou trop tard), c'est qu'il était devenu lui même un produit logique du système, la nouvelle génération x inévitable. Si ça n'avait pas été lui, c'aurait été quelqu'un d'autre.

Et Nirvana, par rapport à RATM, c'est incomparable. Nirvana a pu toucher tout le monde, toutes les personnes qui n'écoutaient pas forcémment du rock, tandis que RATM passait tout de même pour un groupe violent, limite hardcore auprès des oreilles non éduquées au rock n' roll fusion. Après, il est logique de penser que Nirvana a influencé bon nombre de gens.

Après, oui, avoir choisi Nirvana plutôt qu'un autre, c'est toujours discutable, mais au final, y en aurait quand même eu un de plus à ce musée à la fois futile et utile : ce n'est que le reflet final de notre societé actuel, et perso, je placerais bien une affiche MTV dans ce musée, histoire qu'on se souvienne de ce qu'était le monde de nos jours (car le but est de créer un patrimoine pour demain, pas de récuperer celui qui a fait ce que les USA sont aujourd'hui).

... Qui ne connaît pas Nirvana (je sais, ce n'est pas vraiment le bon endroit pour poser la question...) ?
Commentaire posté par Nico_l_ancien Nico_l_ancien le 11-04-2005 à 17:12
Nirvana c'est le commencement d'une autre histoire , leur succé a permis entre autre aux rages et pleins de bon groupes par la suite d'etre signé sur une major , sur ce point la je suis d'accord qu'il rentre dans l'archive des us. car il faut rappeler qu'avant si tu n'etais pas Mc hammer , maria carey , michael bolton ou autre bon jovi tu n'enixstais pas aux us.
Commentaire posté par Ikara Ikara le 11-04-2005 à 18:11
Moi je connais pas :D
C'est bien un receuil de poesie c'est ca? 8-)
Commentaire posté par sacrefarceur sacrefarceur le 11-04-2005 à 18:26
tout ca parce que kurt est mort.
un hommage de plus
Commentaire posté par Bran Bran le 11-04-2005 à 19:14
Nevermind cartonnait bien avant la mort de Cobain... Ce CD a sans doute sa place là dedans, il a vraiment touché tout une génération, même ceux qui n'écoutent pas de rock connaissent ce CD. C'est une référence incontestable.
Commentaire posté par Laurent Jalabert Laurent Jalabert le 11-04-2005 à 20:13
super... Ils se fondent sur le nombre d'albums vendus et le nombres de groupies ou quoi ? Puis "pour la génération future", genre ils prévoient déjà l'hivers nucléaire :D
Commentaire posté par Ross Ross le 11-04-2005 à 21:35
Bon ben si c'est ça, je vais militer pour Mellon Collie des Pumpkins, double album le plus vendu au monde devant le White Album des Beatles ! ;)
Commentaire posté par Nico_l_ancien Nico_l_ancien le 11-04-2005 à 21:37
C'est pas le nombre de vente qui compte la dedans ! smashing pumpkins ( que j'apprecie ) encore un groupe qui sans le succé de nevermind serait dans sa cave lui aussi.
Commentaire posté par evanspro. evanspro. le 11-04-2005 à 22:14
super... Ils se fondent sur le nombre d'albums vendus et le nombres de groupies ou quoi ?
.

Un peu des deux : sincèrement, est ce qu'on a retenu le nom du troubadour de service qui pondait des compos de qualité et des alexandrins magnifiques et subtils du moyen age ? Non.
Commentaire posté par i beliiiiiiieeeeeve i can flyyy i beliiiiiiieeeeeve i can flyyy le 11-04-2005 à 22:24
ouais militons pour le double des smashing p qui vaut 200000...... fois le nevermachin je sais pas koa
Commentaire posté par Ross Ross le 11-04-2005 à 22:59
Sauf erreur, Nico_l_ancien affirmait
C'est pas le nombre de vente qui compte la dedans ! smashing pumpkins ( que j'apprecie ) encore un groupe qui sans le succé de nevermind serait dans sa cave lui aussi.


Euh, en tant que fan des Pumpkins, je suis pas sûr que le succès de Nevermind ait quelque chose à voir dans le succès de Mellon Collie qui à mon avis est l'oeuvre la plus complète du groupe, là Corgan a montré toute son habilité à passer du heavy à la pop en passant par de l'accoustique. Et je pense vraiment pas que les deux groupes soient comparables sur leur musique ! Dailleurs, les Pumpkins ont fait parler d'eux dès le second album "Siamese Dream" donc Mellon Collie était plus à voir comme la confirmation de l'énorme talent du groupe que comme un album révélation, loin de là !
Parce qu'honnêtement je vois pas en quoi les albums de Nirvana sont rattachables à ceux des Pumpkins !!! Je crois qu'il faut pas confondre l'émergence simultanée des deux groupes et le fait que les journalistes savaient pas trop dans quelle catégorie ranger la bande de Corgan !
Commentaire posté par Nico_l_ancien Nico_l_ancien le 12-04-2005 à 10:38
tu as pas compris , mais c'est pas bien grave , je disait que le succé de nevermind a changer l'industrie du disque , ce qui a permis a tant d'autre groupede signer sur une major ou a etre signé tout court. Quand nirvana a explosé tout un tas de groupe obscur d'avant aussi on exploser ( soundgarden smashing , êtc etc ) les ventes d'album ne prouvent rien la dedans.
Commentaire posté par Ross Ross le 12-04-2005 à 16:03
Nan, c'est pas que j'ai pas compris, c'est juste que je suis pas d'accord avec l'idée que Corgan se soit fait connaître grâce à Nevermind ! Maintenant, je ne nie pas qu'une bonne partie de la scène rock US doit pas mal à cet album.
Bleach qui est le premier album de Nirvana date de 1989, Nevermind ne débarque qu'en date du mois de septembre 1991.
Or en Mai de cette même année sortait le premier album intitulé "Gish" des Smashing Pumpkins et dont le producteur n'était autre que Butch Vig ! Je suis donc pas certain que Nevermind ait permis aux Smashing d'être signé. ;) C'est ce propos qui me gêne en fait. D'autant plus que Vig allait remettre le couvert pour le second album des SP en 1993, Siamese Dream. Et puis bon, je le répète, c'est vraiment pas la même scène, Seattle et Chicago, rien à voir de ce côté-là, les influences des deux leaders n'ont rien à voir non plus !
Dire que Nevermind a permis à l'indé US de se faire connaître du grand public, ça, je suis d'accord ! Mais dans ce cas, comme tu le disais, beaucoup de groupes sont redevables et il aurait sûrement fallu plus de temps aux gens pour reconnaître le talent de certains sans ça. Attention, je tiens à préciser que je ne remets nullement en question le fait d'archiver Nevermind, c'est clair qu'il est une référence incontestable de la culture US des 90's, je m'offusque juste d'assimiler le succès des Pumpkins à Nirvana. ;) (avec les pavés que je viens de taper, vous sentez ma fibre de fan ? ;p lol)
Commentaire posté par Nico_l_ancien Nico_l_ancien le 13-04-2005 à 12:06
J'adore mellon collie des pumpkins , il y a acun doute la dessus,et je suis d'accord avec toi , le seul point commun entre Nirvana et pumpkins c'est courtney love.Smashing etait encore dans l'underground quand nevermind est sortis , apres le succé de ce dernier , il a revelé entre autre les pumpkins helmet ( que ne sont pas de seattle ) etc etc. Pour mois c'est deux groupes ont marqué la scene rock des us.

ps : petite info , nirvana travaillais deja avec vig debut 90 , c'est qu'entre temps ils ont changé de batteur et que l'album est finalement sortis un an apres.Vig voulait produire pumpkins car il trouvait leur album aussi bon que nevermind mais le succé de celui ci a eclipser ce dernier.
Commentaire posté par Ross Ross le 13-04-2005 à 12:34
Je remarque que t'as une bonne connaissance des Pumpkins aussi en tout cas ! ;)
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