OUAHHHHHHHH plus cliché tu meurs. 80% des personnes dedans sont vraiment dans le cliché "djeunz gothic rebelle marre de la vie", ca me soule un peu que placebo exploite a fond cette voie et ne se renouvelle pas

CHINO a écrit : OUAHHHHHHHH plus cliché tu meurs. 80% des personnes dedans sont vraiment dans le cliché "djeunz gothic rebelle marre de la vie", ca me soule un peu que placebo exploite a fond cette voie et ne se renouvelle pas

Mdr, c'est exactement ce que j'ai pensé. Des djeunes qui souffrent car ils sont différents et incompris...

Je note aussi qu'à de rares exceptions, ils sont tous plutôt pas moches (j'imagine que le groupe a filtré la grosse goth' maquillée comme un camion volé et l'ado boutonneux au look hermaphrodite) ; chose absolument inimaginable si Pantera avait voulu réaliser le même genre de clip avec ses fans à l'époque, redneck touch obligatoire ;o)

Ouais en même temps on a été jeunes aussi hein.. et je trouve que visuellement ce clip est plutot bien réussi et assez original... et vu que la mélodie n'est quand même pas super joyeuse fallait s'attendre à ce qu'il y ait un peu cette ambiance glauque propre au gothico romantique. Bien sûr, il y a des clichés,.. mais dans le fond, je trouve que l'ambiance qui s'en dégage correspond très bien à la mélodie. Et puis, le sourire de la blonde sur la plage.. mmmmmh... on en mangerait!

Ben désolé mais j'ai beau avoir été jeune (et je le suis encore enfin je pense :p ) ce genre de cliché "gothique/mal de vivre/rebelle" m'a toujours répugner surtout quand derrière il y a de la récupération. Ce qui me fait plus chier c'est que finalement ce mal être "réel" est exploité

on retrouve ça dans beaucoup de groupe, ou de courants musicaux. Un jour, je suis allé attendre ma petite soeur à la sortie d'un concert de Saez. Avant la fin, un couple (quarantaine) sort de la salle, visisblement 'outrés', et me dit que c'est honteux de faire passer des messages pareils aux jeunes, une vision si négative de la vie. Mais dans le fond, est ce que des jeunes qui se sentent un peu paumés n'ont pas besoin réel de s'identifier à quelqu'un? je pense que Placebo fait un son et incarne une image qui plaît à Molko, parce que lui aussi a du se sentir completement paumé à cet age là, les questionnements sur l'identité sexuelle, etc.. peut être que ce 'mal être' est exploité, mais je pense pas que le groupe se dise 'on a trouvé le filon, faut qu'on fonce'. Je crois qu'aussi bien des Nicola Sirkis, Damien Saez ou Brian Molko font des chansons qui laissent transparaitre leur personnalité, et pas uniquement ce que veulent entendre les fans.

en même temps si tu donne comme exemple sirkis,molko et saez (qui sont pour moi les plus gros opportunistes de la pop music européenne actuelles) on va pas aller loin. Pour moi sirkis et la "resurrection" de son groupe est super favorisé par ce "public goth", ils ont presser le jus se présentant un peu plus "dark" et ca a marché et puis voila. SAEZ c'est encore plus opportuniste car il "cible" vraiment les "djeunz rebelle en mal de vivre" et ses paroles sont vraiment "cliché de chez cliché". Placebo ca avait bien commencé mais les derniers albums sont quand même pas terrible et sent franchement l'essouflement. Justement ses 3 groupes ont senti le filon, on peut dire qu'indochine était un bon groupe mais ses dernières années c'est tellement orienter "dark-gothik-mal de vivre" que ca sent l'opportunisme a plein nez.

Les jeunes ne devraient pas avoir envie d'entendre ce qu'ils auraient envie d'entendre (je sais c'est un peu contradictoire) mais il faudrait leur donner une autre vision pas forcément plus optimiste mais quelque chose de plus réfléchi que "l'école c'est trop dur,les profs c'est tous des cons" ou "ouai j'aime ce mec mais la meuf a coté m'attire aussi" ca devient tellement banal que c'en est soporifique.

C'est pas completement faux, loin de là, mais d'autres le font avec plus de classe. Je pense à Muse là comme ça, parce que j'ai réécouté le dernier album cet après midi en faisant mes cartons, ben si on réfléchie, ils ont jamais fait ce que leur public attendait d'eux. Premier album Pop-rock, deuxième rock survolté et aérien, troisième bien tubesque, et troisième fourre-tout pop-rock-tubes et electro, le tout sans jamais se répéter.

Alors d'accord Molko fait surement ce qu'il aime, mais le vrai probleme, c'est qu'il n'y a aucune prise de risques, aucun parti-pris artistique réélement différent depuis deux albums. Ceci dit, comme je suis gentil, et malgré le fait que j'apprécie pas trop les deux derniers, j'attends toujours la suite, on verra. Les trois premiers albums n'avaient pas grand chose en commun. Maintenant, quand j'écoute Placebo, je me fait sérieusement ch*er. Mais c'est une considération purement personelle donc a ne pas prendre en compte

Pour moi ce clip correspond à l'image que j'ai de placebo, l'ambiance de la musique est assez bien retranscrise à quelques erreurs près.
Sinon dire que que placebo, saez, indochine sont des groupes opportunistes est un peu fort, ils ont fait un choix musical qui est relativement axé sur la mélancolie, après tout le monde sais que l'adolescence est une période de doutes et donc de mélancolie d'où ce genre de fans.
Après c'est franchement tomber dans le cliché que de généraliser et dire que c'est par pur esprit commercial qu'ils font ce choix musical.

SAEZ quand même est quelqu'un de TRES TRES opportuniste je suis désolé. Je peux en témoigner j'avais ses deux premiers albums (j'ai revendu le second faut pas déconner) et finalement avec le recul et la maturité mais c'est creux,vide et vraiment "ciblé". De plus les interviews sont exactement aussi dans ce schéma "ouai noir desir c'est de la merde, radiohead aprés kid a c'est nul", c'est l'artiste parfaitement calibré pour la tranche la.

Indochine pour moi c'est quand même devenu dans sa dernière mouture plus "nicolas sirkis and co" qu'un vrai groupe, ensuite aprés avoir fait des flops avec des albums un peu plus moderne que l'époque 80 ils se sont plongé a fond dans la brèche qu'a creusé justement PLACEBO. Attention je critique pas INDOCHINE le groupe, je critique l'orientation prise par le groupe dans ses derniers albums.

Même chose pour PLACEBO, ils ont fait deux trés bons premiers albums, le troisième est assez bien aussi mais aprés ils ont plus fait des chansons "calibré" pour plaire que de véritable évolution dans leur musique et ca aussi ca m'embête un peu.

Non CHino; je suis pas d'accord. Le dernier album de Saez, Debbie, va bien plus loin que tout ce qu'on peut entendre actuellement en pop rock francophone. (cite moi un groupe qui arrive à mettre autant de sentiment que dans la plupart des morceaux de Debbie.. )Les paroles de cet album sont très bien écrites, c'est -pour moi- une écriture mature dans sa forme, et qui aborde des sujets qui ne sont pas si "clichés". Je l'ai vu à l'Ancienne Belgique, ces types ont tenu trois heures sur scène, pour un show très intense et très rock. Et cela, il l'a fait trois soirs d'affilée. (même si le troisième soir, il a fait un malaise sur scène, paraît-il). Je sais que je me fais l'avocat du diable mais je suis convaincu que ce type est sincère dans sa démarche.
Debbie est un bon album (la preuve: il ne s'est pas bien vendu! AH AH AH!!!!)
Bon je dois y aller sorry.

Perso je crois que Damien Saez est l'incarnation parfaite de l'expression rebelle institutionalisé. La société a besoin d'idiots comme lui pour que les djeunes aient leur part de rebelle-itude. Se cachant derriere un immonde vernis intellectuel et vaguement engagé, il arrive a convaincre certaines personnes qu'il a un talent alors qu'il fait de la soupe.
Molko et lui se cachent sous une image de romantico-torturé pseudo baudelairien, mais s'il suffisait de s'envoyer un verre d'absinthe ou autres (peu importe le flacon tant qu'on a l'ivresse) pour devenir Baudelaire, ca se saurait.
De plus comme le fait justement remarquer Chino, Saez et Molko ont cette chose en commun de ne pas se prendre pour de la crotte, genre on est des rock stars, on crache sur tout le monde (Noir Desir, Radiohead, Pumpkins, etc etc) et on est les héritiers de Cobain. Sauf que Cobain etait tout l'inverse de ça, eux sont des capitalistes obsédés par leur comptes en banque.
En fait Saez je m'en contrefiche, je l'ai toujours trouvé detestable, mais Placebo ca reste une plaie dans mon coeur car leur deux premiers albums c'étaient quelque chose mais depuis Black Market Music, ils ont une formule et la decline à l'infinie. Pourtant à la base j'ai rien contre les groupes qui font toujours la meme chose (j'adore Fountains of Wayne par exemple) mais là, Molko sort à chaque fois sa grande théorie "on a fait notre meilleur album, total différent du précédent qui etait nul finalement etc".
Je pense pas que Placebo ait jamais sorti un disque vraiment intrinsèquement mauvais, mais l'interet qu'ils suscitent encore m'est totalement etranger. (je vous epargne mes tirades sur leur album de cover et sur Muse! lol)