en même temps, vaut mieux préparer quelqu'un comme Mandanda ou Lloris, qui ont une 20aine d'années, plutot que quelqu'un de 28/29 ans, au moins, avec eux, tu peux travailler sur le très long terme. Ce qui n'enlève rien au talent de Frey bien sûr.

Comment personne n'a parlée de la magnifique performance de nos bleus contre l'insignifiante équipe d'Autriche? C'était grandiose!

Avec du Raymond Domenech accusant les journalistes de charognard prêts à l'emmener à l'échafaud.Excellent!

Par contre, si on perd, je crois que je regretterais beaucoup Raymond, ça restera LE selectionneur qui m'aura fait le plus poiler.

Je dois dire que si ses joutes verbales avec les journalistes me font marrer (parce qu'en France, les journaleux ont la mémoire courte et critiquent à tort et à travers), je dois dire que le départ de Raymond me ferait très très très plaisir !
Un gars qui ne sait pas remettre ses méthodes en question, c'est pas un bon sélectionneur, en plus, il n'a même pas une bonne vision du jeu, incapable de faire les bons changements d'effectifs, ce gars est un des pires jamais vus, il serait temps qu'on se dote d'un VRAI sélectionneur.

Alors attention hein, maintenant la victo... non je veux dire la défaite contre l'Autriche ne lui est pas imputable selon moi (on aura tout vu, moi défendant Raymond). Il a aligné les meilleurs comiques de France ! Pour une fois...
Maintenant, les joueurs semblent manquer d'envie mais c'est à pleurer ! Putain si les mecs ça les fait chier de faire ces matches, ils peuvent rester à la maison et refuser la sélection. Rien ne m'agace plus que des joueurs amorphes sur le terrain et incapables de se révolter sur le terrain. On est bien loin d'une mentalité à l'anglaise qui est de ne rien lâcher.
Heureusement, ce soir, y'a un nouvel épisode des Bronzés font du foot, on va encore bien se marrer quand les Jean Claude Dusse tenteront de conclure près des cages adverses avant de se faire rouler dans leurs propres buts.
Un seul être vous manque et tout est foiré, hein Franck ?

bon allez, ce soir on va se marrer je pense....on se plaignait d'autrichiens trop grands ? ok, l'avant-centre serbe zigic (enfin, phonétiquement, après, l'orthographe exacte, hein....) tutoie les 2 mètres ! avec en plus stankovic à l'animation offensive et vidic en stoppeur, ça va donner...dommage qu'il n'y ait pas kezman !

C'est pas grave, yaura pantelic à la place, encore un joueur que le PSG n'a pas su utiliser.

(tain, quand j'a vu semak en équipe de Russie à l'euro, j'ai cru que c'était un homonyme)

Ross a écrit : Un gars qui ne sait pas remettre ses méthodes en question, c'est pas un bon sélectionneur, en plus, il n'a même pas une bonne vision du jeu, incapable de faire les bons changements d'effectifs, ce gars est un des pires jamais vus, il serait temps qu'on se dote d'un VRAI sélectionneur.

Je pense qu'au contraire, il a su mettre ses convictions entre parenthèses. Finalement, que s'est il passé pour le match contre les pays-bas? Il a fait ce que tout le monde (presse, consultants, observateurs, et autres frustrés) lui demandait: enlever un milieu offensif et rajouter un attaquant pour que le jeu soit enfin séduisant. Résultat: on s'est pris une fessée.

C'est quand même marrant de fumer un sélectionneur quand en fait, ce sont les joueurs qui sont nazes, se trouent et ne bougent pas leurs fesses. Et puis le coup "la coupe du monde a été gagnée en auto gestion", c'est de l'ordre de la mauvaise foi de Footix - ou d'élévation de Zidane au rang de dieu, lui qui n'a jamais été un meneur d'homme (remember Corée 2002)

Raymond Domenech est un gars extrêmement irritant de part sa communication arrogante et ses méthodes peu conventionnelles. Il n'a suffi que d'un écart (un coupe du monde ratée) pour décréter que c'était le dernier des tocard. Et je rappelle que, bien que douloureusement, c'est le SEUL sélectionneur à avoir réussi à qualifier l'équipe de France à la coupe du monde. Mais bon, c'est surement un incapable. Parler de "pire sélectionneur jamais vu", c'est oublier un peu rapidement les houiller, santini et autre platini. Les journalistes ont la mémoire courte... ce qui leur permet de mener une campagne de dénigrement particulièrement puante... La victoire de Jacquet après les nombreux articles le traitant comme un moins que rien n'aura finalement servi à rien, les journalistes ne se remettent jamais en question et je trouve ça bien plus grave qu'un sélectionneur qui perd quelques matchs.


Et sinon, par curiosité Ross, tu mettrais qui à la place de Domenech ?

Holalala ! Je suis pas du tout d'accord quand tu dis que mine de rien en 2006, il y était pour quelque chose ! Il a rien géré dedans et c'est pas particulièrement Zidane qui a géré l'équipe, c'est le noyau de joueurs de 98 qui a tout géré. T'avais déjà vu autant de conciliabules sur le terrain entre joueurs ? Ça n'arrêtait pas de discuter et lui, il était sur le bord comme une quiche et je suis convaincu qu'il n'en pas fait plus dans le vestiaire ! J'ai du mal à croire un instant que cette andouille ait à un moment quelconque réussi à mâter les envies d'un Zidane pour lui dire comment jouer.
2006, c'est juste des joueurs qui se sont sortis les tripes contre toute attente, un sursaut d'orgueil relevé de chance car il en faut toujours un minimum pour gagner un championnat international. L'équipe n'en a malheureusement pas eu jusqu'au bout.
La Corée 2002 ? Ça a failli se reproduire en 2006 en fait, seule différence, l'environnement ! Pas d'équipe vue comme la grande favorite, pas de sollicitations extrêmes et surtout plus de repos ! Je me souviens avoir vu en 2002 une équipe arrivée sur les genoux.

Après tu m'excuseras mais tu me feras pas avaler que c'est un sélectionneur plus avisé qu'on ne le pense. Gomis ? Tu te fous de moi là ? On se prend une branlée et au lieu d'un Anelka plus expérimenté, il nous sort le mec qui ne pourra rien faire car jamais rompu à une rencontre internationale hormis de l'amicale ?
Tu as revu en équipe de France Chimbonda toi ? T'y as compris quelque chose à ce genre d'invités surprises ? Faut qu'il arrête un peu les délires par moment.

Dire que c'est le plus nul, certes je suis dur ! Maintenant, comme toi, je ne suis pas pour que l'on vire le sélectionneur/entraîneur quand une équipe va mal mais à mon sens, Domenech n'a pas l'estime de ses joueurs, au mieux c'est de façade uniquement. L'équipe a besoin d'autre chose, un sélectionneur qui remette tout à plat parce que de toute façon, il n'y a plus tellement de base à l'heure actuelle. Pour moi, il a fait son temps et ce mec ne m'a jamais convaincu.
Pour ce qui est du choix d'un éventuel nouveau sélectionneur, je n'en ai aucune idée mais secrètement, je rêve d'un étranger qui enverrait chier les acquis, ce qui pousserait peut-être les joueurs à se remettre en question et les motiverait un peu.

Domenech c'est un cérébral, il réfléchit beaucoup, et il doit énormément parler dans les vestiaires.

je l'aime !

Ross a écrit : Il a rien géré dedans et c'est pas particulièrement Zidane qui a géré l'équipe, c'est le noyau de joueurs de 98 qui a tout géré. T'avais déjà vu autant de conciliabules sur le terrain entre joueurs ? Ça n'arrêtait pas de discuter et lui, il était sur le bord comme une quiche et je suis convaincu qu'il n'en pas fait plus dans le vestiaire ! J'ai du mal à croire un instant que cette andouille ait à un moment quelconque réussi à mâter les envies d'un Zidane pour lui dire comment jouer. 2006, c'est juste des joueurs qui se sont sortis les tripes contre toute attente, un sursaut d'orgueil relevé de chance car il en faut toujours un minimum pour gagner un championnat international.

Allez je reviens là dessus parce que quand même, hein.

Dire que Domenech ne faisait rien dans les vestiaires relève de la pure spéculation. Des conciliabules sur le terrain, j'en ai vu aussi pendant la coupe du 98 en et 2002 aussi. C'est pas pour ça que jacquet ou lemerre ne sont pas des hommes de vestiaires. Franchement, s'il n'y avait pas eu "Les yeux dans les bleus" tout le monde aurait été persuadé que jacquet était un mou qui compensait son manque de charisme par une foi indefectible en sa connaissance du jeu. Et vu ce qu'il s'était pris dans la gueule avant la coupe du Monde 98, s'il s'était planté, il aurait pris super cher (mais pas autant que Domenech, niveau lynchage on est en train d'atteindre des sommets inégalés...)

Revenons maintenant sur le choix de joueurs supposé désastreux de Domnech. On rappellera a toute fins utiles que des joueurs aussi miteux que Guivarch, Diomède ou Leboeuf sont champions du monde, en ayant joué en plus. Alors franchement, du Gomis ou du Chibonda, ça me choque pas plus que ça.
Ah, oui, son coaching affligeant aussi. On l'a vu hier soir: Benzema fait un 1e période nulle, ou pas loin. et que fait ce minable de Domenech? V'la t'y pas qu'il le remplace à la mi-temps par Nicolas Anelka, ce vieux croulant même pas titulaire à Chelsea. Et Anelka change l'animation offensive des bleus, enchaines les actions dangeureuses et finit par marquer. Quel coaching de merde. On lui demande de perdre pour qu'il se fasse virer et il n'est même pas foutu de le faire. Domenech, tocard!

Ouais enfin comparer Guivarch ou Leboeuf à un jeune buteur de l'ASSE ou encore à Chimbonda, tu m'excuseras mais ça n'a pas lieu d'être. Les deux premiers ont prouvé bien plus quand même dans leur carrière que ces deux derniers.
Après t'as bien raison de parler du coaching désastreux d'un Domenech à deux doigts du renvoi. Il s'est enfin fendu d'un remplacement ! Par contre, je te le dis moi je fais partie de ceux qui pensent qu'Anelka a toujours eu sa place en équipe de France donc sa rentrée d'hier ne m'a pas surpris.
Par contre, tu me feras pas croire que Domenech est clairvoyant, y'a quand même un changement depuis qu'il se sait plus ou moins en sursis, moi j'y vois surtout l'effet Boghossian, je parle pas d'influence mais juste de présence qui doit lui rappeler tous les jours qu'il ne peut plus faire l'autiste sur le banc de touche.
Je trouve aussi que tu te leurres pas mal parce qu'hier il a enfin fait un changement valable, c'est un parmi combien ? En plus, Domenech, c'est pas du tout le mec qui s'est illustré pour de bons changements, je me souviens de nombreux matches où il était même pas capable de faire rentrer de jeunes joueurs appelés à quelques exceptions. Tout ça pour ne pas froisser les "cadres" pas toujours en forme. Et puis tu veux vraiment qu'on reparle du changement Nasri-Gomis contre les Pays-Bas ? Le type a fait 10mn de jeu puis "bah non finalement, on va mettre quelqu'un d'autre." J'avais encore jamais vu ça à ce niveau.
Enfin je te le dis, je crois qu'on sera jamais d'accord sur le cas Domenech, ce mec a fait son temps, l'équipe doit passer à autre chose. Si la FFF arrêtait de faire des contrats de 15 ans aussi, je suis désolé mais pour une équipe nationale, les contrats, ce doit être 4 ans maxi (renouvelables si résultats).

Guivarch, un mec qui a prouvé... eh bah.

Quand Domenech perd, c'est le dernier des loosers, mais s'il gagne c'est qu'il n'y est forcement pour rien, ce nul. Cette incroyable (et j'imagine sincère) mauvaise foi, je crois que ça me fera toujours rire (ou pleurer, c'est selon).
C'est beau la mémoire selective.
Un peu comme Leguen qui est passé de l'excellent entraineur qui fait de Lyon un triple champion de france à un tocard incapable d'aligner un équipe décente du PSG.
Domenech, ses défaites? Pas la faute des joueurs, c'est lui qui est nul
Ses victoires? Tout juste une réaction d'orgueil des joueurs.
Ses bon coachings? Coup de bol / C'est pas son idée (au choix)

Au fait, Boghossian qui soit disant lui insuffle les bonnes idées pour les changements, il était en vacances contre l'Autriche?

enfin bon, je crois que tu as raison, on pourra pas être d'accord sur Domenech

Moi, je suis comme Phoenix, Raymond je l'aime. Même s'il ne m'aime probablement pas: Je suis scorpion, comme Pirès...

Sinon, l'avis des joueurs parisiens sur l'équipe de France est bien rigolo à lire
-> par ici (attention, parodie)

Ha excuse-moi pour Guivarch, j'avais oublié que tu étais né en 1999 parce que sinon tu te souviendrais que Guivarch (ce guignol) a été meilleur buteur du championnat de France en 1997 (22 buts) et 1998 (21 buts), meilleur buteur de la Coupe UEFA en 1998, meilleur buteur de la Coupe Intertoto en 1997 et meilleur buteur de la Coupe de la Ligue en 1998.
Ouais, c'est vrai, ça vaut pas un Gomis ou un Chimbonda...

Et je suis désolé mais Domenech n'a aucun vrai fait d'arme à son actif. Bon je vais pas épiloguer parce qu'on ne tombera jamais d'accord sur son cas mais comme je t'ai dit, je ne mets pas la victoire contre la Serbie au compte de Boghossian puisqu'il ne doit pas être plus influent. Mais à mon avis, sa présence doit rappeler à Domenech qu'il doit appliquer d'autres méthodes. Bref ! Je ne reviendrais plus là-dessus parce que ça fait partie de ces nombreux débats sans fin qui peuplent le net. ;)

Mais merdeuh !!
Guivarch' etait pas plus un guignol qu'un autre, quand tu finis meilleur buteur du championnat plus d'une année, ça veut dire quelque chose, même en France. Je suis désolé, c'est pas parce qu'il a marqué aucun but en 1998 que c'est un guignol, c'est un tantinet abusé de dire ça

De un, je n'ai pas dit guignol, j'ai dit miteux. C'est pas pareil.

De deux, j'aimerais qu'on me rappelle les faits d'arme de Guivarch en équipe de France. C'était juste un bon joueur de club. Comme Savidan.

De trois, Gomis a terminé 2e meilleur buteur du championnat de france l'année dernière. Il a mis 2 buts en équipe de France. Soit le double de Guivarch...

Sur, ça fait pas de Gomis un cador, loin de là. Mais ça en fait certainement pas un pitre face à votre bienaimé Guivarch.

Bon, je comprends votre nostalgie de l'ancien temps, mais faut se rendre à l'évidence: en dehors d'un club français (Auxerre et Guingamp, pour rappel), votre Stéphane, bah il valait pas grand chose hein. On parle pas de Ronaldo, Van Nistelroy ou Drogba...

Et sinon parmi les footbalistes du site, y'a des gens qui jouent un peu aux Fifa et autre PES ?
Perso, j'ai testé les deux en démo et voici un peu mon compte rendu :

FIFA 09
- Les plus :
* De nombreux stades modélisés.
* M'a l'air moins arcade qu'il y a quelques années.
* Le mode "Deviens Pro" très prenant avec sa progression personnelle et désormais étalée sur 4 saisons et ses caméras dynamiques en vue à la 3e personne.
* Le mode en ligne, des matches jouables à 10 contre 10 ! Ce doit être énorme si tout le monde respecte son poste, sinon bonjour le match de football australien (mix de rugby et de foot).
- Les moins :
* Graphismes peu impressionnants pour un jeu de cette envergure et sur PC.
* Modélisations pas toujours gégé des visages de joueurs.
* Compatibilité des manettes pas tip top donc impossibilité de régler comme il se doit une manette reconnue sans problème sous PES. Ils auraient mieux fait de régler ça plutôt que de proposer un gameplay au clavier façon Wii.

PES 09
Les plus :
* Haaaa ! Voilà ce que j'appelle des graphismes dignes de ce nom.
* Hé bien voilà, après un désastreux PES 2008, on sent que celui-ci sera plus tactique et technique. Finies les ruées vers les buts, Konami semble vraiment s'être remis en question !
* Une modélisation des joueurs vraiment bien foutue même des moins connus.
* Bon sang ! Les menus sont beaux, rien à voir avec les widgets (certes utiles en ligne mais pas très esthétiques.
Les moins :
* Bien que la démo ne le proposait pas, je ne sais pas si le mode Deviens Une Légende (piquée à EA) sera aussi long que sur Fifa.
* Impossibilité de faire des matches 10 contre 10 apparemment.
* Jeu pas encore sorti ! :)

Voilà donc, n'étant pas Pro-PES ou Pro-FIFA, j'ai toujours cherché le meilleur jeu possible pour m'éclater à la maison. Fifa a rattrapé son retard en termes de réalisme depuis un p'tit moment mais je ne suis pas sûr que la version PC bénéficie du même soin que la version X360 et PS3.
J'ai bien plus apprécié les graphismes de PES qui semblent s'être bien remis en question niveau gameplay avec un ballon plus indépendant, un jeu plus posé. Je dois néanmoins dire que cette année, les modes "Deviens" m'intéressent énormément, de ce côté FIFA frappe fort avec ses parties multi qui doivent être sympas. Néanmoins PES n'est pas en reste non plus avec la possibilité de jouer à 4 (je suppose) dans une même équipe. Je vais donc attendre les tests de PES pour savoir s'il confirme le léger avantage que j'ai ressenti en jouant.

Putain, j'm'achèterais bien FIFA moi. Mais en même temps faut que j'achète une console next-gen. Cruel.

J'ai pas encore testé FIFA et PES version 2009. Mais il faut avouer que PES 2008 candavait salement du fion, on va voir si FIFA a creusé l'écart - apparemment non d'après toi, Ross.

Ce ne sont que des impressions de démos. Si je sais que l'année dernière FIFA08 écrasait PES sur consoles, je sais que c'est plus serré sur PC avec un développement à part pour les FIFA (un peu naze ça quand même).
Mais bon, je te dis, niveau simulation, PES a l'air d'avoir chaussé les bons crampons, je pense que ça va se jouer aux détails et selon les attentes des uns et des autres mais là et graphiquement, j'ai tendance à préférer PES, ainsi que pour le gameplay.
Je trouve d'ailleurs un peu honteux de voir le public en 2D toute pourrie sur FIFA -j'ai pas encore fait gaffe sur PES- vous savez ces sièges vides avec des pancartes à la place des gens, c'est moche quand même, surtout que les jeux sont loin de pousser les PCs dans leurs retranchements, y'avait donc de la marge de ce côté-là.

Bon, on vient de battre la Tunisie, et Ray-ctum va sûrement être reconduit. Ross et Hilikkus, vous battez pas

Putain, qu'est-ce que j'apprécie Mandanda. Mais ce but, merde quoi, il est vraiment passif. J'pense qu'il faut tester Lloris, même si j'aime pas foncièrement le gars. Et bordel, rendez-nous Frey !

Le problème, c'est toujours la défense. Ce but ne serait sûrement pas arrivé sans ce magnifique sketch de Jean-Alain Boumsong. Je ne sais vraiment pas qu'est-ce qu'il fout en Équipe de France. C'est aussi absurde que la pré-convocation de Gaël Givet pour cette série de match. Abidal, il ne retrouvera jamais son niveau lyonnais. A jeter. Faut re-tester Mexes. Plutôt satisfait par Fanni. Un rennais quoi (haha) ! Et Clichy, c'est mon chouchou. Même s'il s'est pris un grand pont de l'extrême en début de match.

Et ça m'emmerde qu'Henry marque un doublé. Ça veut dire qu'il va encore être intouchable pendant quelques temps.

pour reparler de la gueguerre pes-fifa, faut pas chercher, fifa est devant.

Ouais apparemment, c'est ce que semble dire les tests, je vais attendre qu'un pote ahcète PES pour voir ce qu'il en est et comparer !